>>Nezd meg a sved vizikreszt, illetve annak a hatalyat! En most csak a
>>magyart tudom megnezni, annak a lenyege egyertelmuen a kovetkezo:
>>hatalyos a Magyar Koztarsasag teruleten mindenkire (tehat a viking
>>hajosra is), az orszag hatarain kivul pedig a magyar lobogo alatt
>>kozlekedo hajokra.

>_Eszerint_ tehát a Balatonon svéd lobogó alatt közlekedõ vitorlásra a
>svéd vízikresz szabályai lennének érvényesek? Vagy rosszul értettem,

Bocs, hogy beleszolok: igen, rosszul ertetted. A svéd lobogo alatt
hajozo vitorlas _fedelzeten_ a sved vizikresz ervenyes. Pl.: ha a sved
vizikresz eloirna, hogy csak viharkabatban lehet hajot vezetni, akkor a
viking hajosra ez kotelezo ervenyu lenne. Az mas kerdes, hogy ki
ellenorizne. A magyar vizirendor a magyar vizikresz szerint ellenorzi a
dolgokat. Ha valami ezt felulirja, annak betartasat a _fedelzeten_ nem.
Feluliras: ha a sved vizikresz mindenkinek 2 mentomelleny ir elo, a
magyar vizirendornek akkor is eleg lesz fejenkent 1db.
P.A.

Hi,

> Hogy miért kockázatos vétel  az olcsó klima? Mert a
> létfontosságú, elvártan hosszú élettartamú alkatrészek
> minõsége általában csapnivaló benne. Hiszen éppen ettõl

Ez nem igaz. A jo nevu gyartok termekei a nevtol dragabbak, egyebkent
ugyanott rakjak ossze oket (Kina), ugyanazokbol az alkatreszekbol
(kinai), esetleg az osszeszereles minosege lehet jobb (meg rossabb is),
de azon lehet segiteni utolag.
Pont ezert szeretem magam szerelni a cuccaim, mert en biztos a leheto
leggondosabban jarok el, ellentetben a "mesterrel", aki napi 10 klimat
csinal, sietnie kell a kovetkezo helyre.
Manapsag nem ritka hogy az olcso termek sokkal tobbet tud, es jobb, mint
a draga. Pl DVD lejatszo. Van 5000Ft-ert gagyi, ami mindent tud, lejatszik
AVI-t, mp3-at, kezel pendrajvot, memoriakartyat stb..., reklam eltekerheto,
es van 50000Ft-ert markas, ami csak DVD-t kezel, semmi mast, reklam alatt
ki sem lehet kapcsolni (!), az egyetlen feature hogy irt DVD-t is olvas 
:)
Szoval en mar nem hiszek a markakban. A konkret termeket kell megvizsgalni,
ami markatol es artol fuggetlenul lehet jo is es rossz is.

> Üdv mindenkinek: Zoltán

-- 
Valenta Ferenc >   Mentor Graphics ANBU Hungary
"My love is REAL, unless declared INTEGER"

> Meglep, hogy mûszaki ügyben éppen férfitársaktól kapok
> ilyen hozzászólásokat...
.....
> A sokadik klimán azért vagyok túl, mert nálam (lakáscserék),
> a családban, a rokoni és a baráti körben _összesen_ jópár
> klíma vásárlásán és szerel(tet)ésén vagyunk túl.
> A "téves információim" innen származnak, és nem holmi
> iróasztal-bölcsességbõl.

A hozzaszolok tortenetesen muszaki emberek voltak, akik maguk is szereltek 
klimat. Masreszt irtak erdemi informaciot is, talan nem a szemelyuket 
kellene tamadni.

Gumo

> Felado : 
> Temakor: Klima ( 24 sor )
> 
> Meglep, hogy mûszaki ügyben éppen férfitársaktól kapok
> ilyen hozzászólásokat...
> 
> Hogy miért kockázatos vétel  az olcsó klima? Mert a
> létfontosságú, elvártan hosszú élettartamú alkatrészek
> minõsége általában csapnivaló benne. Hiszen éppen ettõl

most vett AKAI split 65.000 "A" származási helye Kína
a 129ezer - 159ezer kategóriában származás: Kína
a "D" kategóriások származási helye Kína

> olyan olcsó. Érdekes, hogy ezt újra és újra el kell
> magyarázni, akár klímáról van szó, akár bármi másról. 
> 
> A "téves információim" innen származnak, és nem holmi
> iróasztal-bölcsességbõl.

ergo itt a balkánon csak "csapnivaló" szerezhetõ be. Neked ezek
szerint csak ilyen kínai termékeid vannak, nem csak nekem
 
> Üdv mindenkinek: Zoltán

zoltan.fodor_uh.zsubnalov:

> Hogy miért kockázatos vétel  az olcsó klima? Mert a
> létfontosságú, elvártan hosszú élettartamú alkatrészek
> minõsége általában csapnivaló benne. Hiszen éppen ettõl
> olyan olcsó.

Ez itt téves megint. Nem ez a fõ különbség, ennek utána is lehet
olvasni, hanem az, hogy az olcsó klímák elõször is nem inverteresek
(kompresszor motor fordulatszám fix), aztán a levegõkezelés is hagy
bõven kivánnivalót, egy finomabb szúnyoghálószerû szûrõ, és egy nem túl
értelmes, részlegesen szûrõ akármi van benne, szó sincs azokról az akár
ionizálás meg egyéb, nem olcsó módokról, mint a drágábbakban. Az
üzemmódválaszték is szerényebb, némelyik nem is igazán kidolgozott. A
fojtás is fix (többnyire egy sima kapilláriscsõ), emiatt a COP és EER
számok (hatékonyság fûtés és hûtés üzemmódban) szinte fix, a
hõfokszabályozás ki-bekapcsolgatással történik. A kompresszor nincs jól
kiegyensúlyozva a jobbakéhoz képest, ezért könnyen megeshet, hogy rázza
a burkolatot, ami szintén nem valami csúcs, szóval könnyen lehet, hogy
olyan zajos, hogy valamit csinálni kell vele, ha nem akarja valaki saját
magát és a szomszédokat õrületbe kergetni. Ez leginkább fûtés üzemmódban
jön elõ, akkor nagyobb a felvett teljesítmény (kisebb a kapilláris),
mert a szerkezetnek nagyobb hõfokkülönbséget kell legyõznie.

Maguk az alkatrészek nem olyan vackok. Nekem már 5 éves fûtés-hûtés
tapasztalatom van. Talán a beépített motorkondiról elmondható, hogy
vacak, abból már kettõt cseréltem.

Nem igazán jó a leolvasztási program, de ezen lehet, hogy már javítottak
a maiakon, mert már van kültéri hõfokérzékelõ is. Hagy kivánnivalót maga
után a beltiri ventillátor csapágyháza, 5 év után szerelni kellett, mert
lejjebb "csúszott" :-), és a venti belevert a burkolatba, megszorult, és
hibával kiszállt. Szóval ez is egy mechanikai hiba "csak". Kifejezetten
mûszaki vénájúaknak való, akik így meg tudják ismerni a bélését, mert
rászorulnak.

Ellenben az összes lényeges alkatrész eddig nem dobta fel a talpát
egyiken sem. És az ismeretségi körömben sem. Szóval nem lehetnek ezek
annyira vacakok. Az a gyanúm, hogy az erkölcsi avulás miatt fogom
lecserélni ezeket, ha valamikor lecserélem, mert majd inverteres kell,
meg a fene tudja, mi felé térek el valaha, ha megérem.

> Felõlem szerelje fel a klímáját, akinek van hozzá ügyessége,
> jártassága és fõleg bátorsága. Autót is össze lehet rakni
> egy sufniban.

Nem jó a hasonlat. A felszerelés mechanikai részéhez kell nagyobb
bátorság, fõleg, ha magas helyen van a kültéri (ezt én meggondolnám,
hogy megteszem, nem vagyok én alpinista), de családi háznál nem lehet
nagy gond.
Maga a beüzemelés a teljes összeszerelés után egy pár perces mûvelet, és
a szerelés villáskulcsain kívül egy imbuszkulcs, és némi infó kell róla,
hogy hogy is mûxik ez a szerkezet, honnan hova megy a gáz, mi
történik... ezt az infót meg lehet szerezni (akár tõlem is :-) ).
Innentõl maga a beüzemelés tehát pár perc, és nem igényel erõfeszítést
sem. A szerkezet azonnal üzemkész. Igaza van VF-nek, jóval egyszerûbb,
mint egy bármilyen win-t felinstallálni. Olyat még sosem csináltam. :-)

> nagyobb esélyû biztos hosszútávú mûködés, az öt éves garancia,

??? Ezekre az olcsókra nem hinném, hogy adnának 5 éves garanciát!

> A sokadik klimán azért vagyok túl, mert nálam (lakáscserék),
> a családban, a rokoni és a baráti körben _összesen_ jópár
> klíma vásárlásán és szerel(tet)ésén vagyunk túl.
> A "téves információim" innen származnak, és nem holmi
> iróasztal-bölcsességbõl.

Rendben, akkor valszleg az van a háttérben, hogy a beüzemelõ "szakember"
valamit nagyon elbénázott. Meg lehet ezt jól is csinálni. Ahhoz, hogy
helybõl vacak legyen benne valami, valamelyik fõdarab helybõl hibás,
ahhoz jó nagy pech kell.

hj