Próbáltam volna a segélykérõ 
levelem letiltani, de nincs ilyen levél választ kaptam.
Erre megjelenik.
Küldtem tegnap egy másikat, melyben jeleztem, hogy 
egy darab elemcsere az alaplapon megoldotta :)
Ez a levél nem jelent meg!
Eltünnek a HIX-re küldött leveleim, bár máshová sem 
mindig ér el, DIGI a szolgáltatóm!
-- 
Bye: csutak - Visit me : http://csutak.freeweb.hu
                 -  Have fun, enjoy Linux!  -

Attila, szerintem az alábbi kell(ene) neked:
<http://hix.hu/ROTto-artlebedev.com

Ez egy programozható billentyûzet, aminek a fõ attrakciója
abban rejlik, hogy minden egyes billentyûnek saját kis OLED
kijelzõje van. Így mindig az éppen aktuális karakterkészlet látszik!!!
Fantasztikus - mint ahogy az ára is:
1667 EUR-ért már csúcskategóriásPC-t lehet kapni...

Szóval inkább technikai kuriózum, mint realitás, de nem árt tudni róla 
:-)
Egyszer még úgyis ez lesz az alapétrelmezett billentyûzete minden PC-nek!
...de hogy mikor???

Keress rá a "programmable keyboard" kifejezésre, sok érdekességet
fogsz még találni - persze nem olcsóért...  pl, mint ez is:
<http://hix.hu/71LX9-electronickeyboards.com

-gyu-

Tanácsot szeretnék kérni tapasztalt magyar Mac felhasználóktól.

Egy MacBook-on (Mac OS X 10.6.6) használok emacs-et. Próbáltam
GNU emacs-et, majd a számomra megszokott xemacs-et (amihez
kipróbált könyezetem van), végül az Aquamacs-nél kötöttem ki,
többek közt, mert ezen mûködik a legjobban (de nem _elég_ jól)
a módosított Hungarian Pro FB karakterkészlet és a Mac
kivágás-beillesztés máshonnan is stb. (GNU Emacs 23.2.50.1
(i386-apple-darwin9.8.0, NS  apple-appkit-949.54) of
2010-08-18 on braeburn.aquamacs.org -  Aquamacs Distribution 2.1).

Van-e, aki xemacs alatt képes árvíztûrõ tükörfúrógépet írni
úgy, hogy az a puffer bezárása után is olvasható marad? Talán
csak valami MULE beállításon múlik, de igyekezetem eddig
kudarcot vallott. Írni tudok, de az xemacs nem úgy kódolja,
ahogy a Mac várná, így kriksz-kraksz az eredmény pl. egyes
ékezetes magyar betûknél. Mivel az xemacs-et vagy 15 éve
használom, ehhez vagyok szokva, legszívesebben ennél
maradnék. A kérdés általánosabb, francia és cirill írás is
érdekelne (Aquamacs alatt mindez megy).

Az Aquamacs is megfelelõ, azonban még nem vagyok a mestere,
így használati tanácsokat, esetleg magyar Mac csoportot
illetve leírásokat (más nyelven is :-) ) és tippeket
köszönettel fogadok. Amúgy tapasztalt (x)emacs felhasználó
lennék, gyakran használok bonyolult reguláris kifejezéseket,
LISP makrókat is írtam egy idõben. Nem tudom pl., hogy lehet
az általam használt fenti magyar karakterkészletet (qwerty,
nem pedig qwertz, mert sokat írok más nyelven is) megtanítani
neki, nem megy több speciális karakter sem, pl. magyar alsó
idézõjel (alt-o lenne az alsó, alt-p a felsõ egyébként), az
Aquamacs-nak (illetve nekem...) az alt- karakterek nem mennek
(ez is tán csak egy-két emacs változón múlhat).

Általános tanácsot is várok, pl. érdemes-e xemacs-el bajlódni
vagy maradjak az Aquamacs-nél. Sõt még általános Mac tippeknek
is örülnék, Sun Unix majd Linux (Fedora) volt elõtte az
igáslovam, biztos van jópár trivialitás, amire nem jöttem még
rá.

Aki nem ismeri a Mac-ot, könnyû és kényelmes, persze van pár
furcsaság a máshonnan jövõnek. Az egyik elsõ elõnye volt, hogy
ez egér kb feleslegessé vált, annyival egyszerûbb és gyorsabb
ujjakkal ügyeskedni a tálcán.

Üdvözlettel        Gaál Tamás (F)

> Attila, szerintem az alábbi kell(ene) neked:
> <http://hix.hu/ROTto-artlebedev.com

  Igen, már megjelenésekor megcsodáltam. De abból a pénzbõl akkor inkább
veszek egy repülõgépet és krumplit fuvarozok vele.

> Így mindig az éppen aktuális karakterkészlet látszik!!!

  Csak nem nekem, mert én nem látom a billentyûket, és nincs is rajtuk
néznivalóm.

> <http://hix.hu/71LX9-electronickeyboards.com

  Igen, csak én a valóságban fölmerült problémámat szeretném valósággal
megoldani. A képek persze szépek.

Láng Attila D., író, Láng Krisztina †, http://lattilad.org

> Ha az egyiken be van kapcsolva a numlock, a másikon meg nincs, akkor
> különbözõ kódokat adnak, legalábbis azok a gombok, amikre hatással
> van a numlock. (És remélem jól emlékszem :)

  Félek, hogy nem, Hunter, mert legjobb infóim szerint a numlock
állapotát a gép tárolja, nem a billezet. Vagyis egy darabot tárol.

> Keress használt joy-t, minél több gombosat, olcsót. Szerintem lesz.

  Hm. Ebben van valami.

> Hú de nehéz tüktödöt követni néha ám! Bátor kijelentés (remélem nem
> igaz minden progira),

  Well, én ezt a megállapítást Microsoft-vonalon fejlesztettem ki. Ott
mindenképpen igaz, olyannyira, hogy ha egy MS-program veri a mellét,
hogy AKÁR három oszlopba rendezhetõ vele a szöveg, ez schwarz auf
weiss azt jelenti, hogy négy oszlopba semmiképpen. Ezt a mentalitást
jó pár cég mûveli még.

> de hát ha csak egy a kontroller és egy az irq, akkor hiába három a
> kislány, szerencsétlen progi nem tudja megkülönböztetni õket.

  Nem is rovom föl a program hibájául.

> Hát a multimédiás billentyûzet is csak külön szoftverrel képes a
> plusz funkciók kezelésére. Azaz szoftver kérdése.

  A szoftver meglenne, István. Mármint megírom én. Nekem annyi kell,
hogy minden billentyû egyedi scankódot adjon vissza. Nyilvánvaló, hogy
egy 199 gombos billentyûzet 199 különbözõ scankódot ad vissza,
különben nincs értelme a többletgombok elhelyezésének.

> Windowsban lehet parancsikonokat készíteni, amiket az asztalon
> tartva indíthatunk billentyûkombinációkkal is.

  Régi szép elavult technikák...

> - PC táviránytó. Tkp IR vevõ, szofver kell hozzá, meg unvierzális
> táviránytó.

  Nem rossz, csak a távnyomit magam mellett kellene elhelyeznem, a gép
is mellettem van, az infrasugár U alakban nem terjed.

> - Esetleg sok gombos egér. Vannak egészen bonyolult egerek is,

  Az se rossz. Utánanézek, meg Hunter joystickjának is. Csak még azt nem
tudom, hogy lehet az egér tulajdonképpeni egérfunkcióját letiltani.
Maximum kiveszem a golyót.

> Ezek játékokhoz valók, a játék programon belül lehet a gombokat
> hozzárendelni adott játékfunkcióhoz.

  Ha kiadnak egy scankódot, akkor onnantól enyém a világ.

> Jajistenem! Most komolyan egy Alt+Shift spórolás miatt akarsz még
> egy hardvert ráerõszakolni a gépedre?

  Aranyos vagy, Kissbence, de inkább ne szólíts Jajistenemnek. Akkor
elmondom, mi van most definiálva, a teljesség igénye nélkül.
Win-betûk, Win-számok, Win-írásjelek. Funkcióbillentyûk.
Ctrl-Shift-írásjelek. Capslock, Shift-Capslock, Ctrl-Capslock,
Ctrl-Shift-Capslock. Insert. Tab. Win-Alt-nyilak, Ctrl-Alt-nyilak. Úgy
nagyjából.
  Mármost amire válaszoltál, az egy mellékes megjegyzés, ötletelés az
ötletelésben. Egy teljes második billentyûzetnek meglennének az
elõnyei, én ezek közül mondtam egyet -- de meglennének a hátrányai is,
túl nagy és kényelmetlen. De ha már Galr kolléga felhozta, akkor
játsszunk el vele, lehet-e és milyen lenne. Kétségkívül meglenne az az
elõnye, hogy tarthatok a mancsom mellett egy teljes cirill kiosztást,
mert a TESZ dugig van cirillbetûs szavakkal, amik elszórtan állnak a
latin betûs szövegben. De eleve nem két billezet kéne, hanem három
(hármat már végképp nem lenne hova tenni, ha mûködnének se), mert
görög is ugyanígy van. Az átkapcsolás viszont idegesít. Tegnapig
Win-számokon voltak a kiosztások, de az nem állt kézre, most átraktam
õket a Printscreen--Scroll Lock--Pause hármasra, azok amúgy sose
kellenek, most jobb. Csak az a baj, hogy az átkapcsolás lassú, mert az
AFR leterheli a gépet, minden lelassul miatta, ha el akarok indítani
egy programot, akkor lelövöm addig az AFR-t. A billentyûzetprogramom
is lassú az átváltásoknál, mert kényelmi okokból úgy írtam meg, hogy a
fõprogram különálló exéket indít el és lõ le, amikor kiosztást váltok.
  A megoldás persze nem az, hogy veszek még egy billentyûzetet, hanem
az, hogy rászánom magam és írok egy külön latin--cirill--görög
kiosztást a TESZ számára. Csak AHK-ban kell írni, és azt utálom.

> Irigyellek, amiért ennyire ráérsz.

  Ne irigyelj, én lennék a legboldogabb, ha nem érnék rá. Egy éve még
nem értem rá.

Láng Attila D., író, Láng Krisztina †, http://lattilad.org

> A billentyûzetek - gyanítom - az adott pozícióban leütött
> billentyûrõl mindig ugyanazt a kódot küldik a kábelre, aztán az
> operációs rendszer beállítása dönti el, hogy ezt miként értelmezi.

  Persze, István.

> Ha ugyanazt rendeli hozzá, mint ami a billentyûre van írva, akkor
> hurrá, egyébként elõnyben, aki vakon tud gépelni.

  Az már szoftver kérdése.

> milyen jól jönne villamosággal kapcsolatos szövegeknél, ha a görög
> betûkhöz nem csak több lépcsõben lehetne eljutni.

  Ha ez egy valóságos igény, szívesen csinálok Neked ki-be kapcsolható
görög billentyûzetet.

Láng Attila D., író, Láng Krisztina †, http://lattilad.org

> A megoldás persze nem az, hogy veszek még egy billentyûzetet, hanem
> az, hogy rászánom magam és írok egy külön latin--cirill--görög
> kiosztást a TESZ számára. Csak AHK-ban kell írni, és azt utálom.

  Végül is rádumáltam magamat. A fél estém ráment, de legalábbis
újgöröggel megírtam. Majd belenyomkodom az ót is.

Láng Attila D., író, Láng Krisztina †, http://lattilad.org

Sziasztok!

Olvasom a jobbnál jobb válaszokat. Akadnak köztük áthidaló javaslatok is:( 
(Ez egy vicc poénja, aki érti). Végre egy szoftveresnek kellene 
megszólalnia, aki tud win alá programozni, hogy a feladat milyen 
feltételekkel (kompromisszumokkal) valósítható meg. Ez nem én vagyok.

A billentyûzetek - gyanítom - az adott pozícióban leütött billentyûrõl 
mindig ugyanazt a kódot küldik a kábelre, aztán az operációs rendszer 
beállítása dönti el, hogy ezt miként értelmezi. Ha ugyanazt rendeli hozzá, 
mint ami a billentyûre van írva, akkor hurrá, egyébként elõnyben, aki vakon 
tud gépelni.

Szerintem teljesen jogos igény, aki gyakran használja a megszokottól eltérõ 
karaktereket, ne kelljen külön kapcsolgatnia. Word-ben néha milyen jól 
jönne 
villamosággal kapcsolatos szövegeknél, ha a görög betûkhöz nem csak több 
lépcsõben lehetne eljutni.

Abból kiindulva, hogy a billentyûzetrõl az Alt+Numxyz kombinációval 
tetszõleges kódot lehet beküldeni és a lehetõségek részhalmazát a programok 
értelmezni is tudják, nem lenne bonyolult egy olyan adapter, ami a 
billentyûzetrõl kapott kódot átkonvertálva küldené tovább. Ezt maga a 
billentyûzet is megtehetné, de nem találtam ilyet. Vállalkozókedvû kollégák 
biztosan össze tudnának dobni egy ilyen kütyüt.

Üdv
pi

> Felado : 
> Temakor: Multibill 2. ( 17 sor )
> Idopont: Thu Feb  3 17:33:20 CET 2011 GURU #5643
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

  Azt találtam a neten, hogy egyszerre két billentyûzetet nem lehet
használni, mert csak egy megszakítás és csak egy kontroller van.
Másrészt viszont a TeamPlayer azt állítja, hogy több billezet és
macskariasztót is be tud dugni a gépbe, ulánbátor egyszerre csak egy
mûködik (kattintással vehetõ át a gép irányítása). Arról viszont nem
szól, hogy lehet-e két billentyûzetet _különbözõképpen_ konfigurálni.
Mármost ha egy program valamirõl nem hirdeti, hogy azt is tudja, akkor
nem tudja.