> Felado :  [Hungary]

Kedves Zoli !

<<<Szerintem az agy: temerdek egymasba fonodo, egymashoz
rengeteg ponton csatlakozo korrelacios hurokszuro, rajuk telepult
multiplexerek (lasd. vasuti valtorendszer/telefonkozpontok)
sokasagaval osszekapcsolva, mely utobbiak ha kell dontest hoznak,
vagy ha csak az kell - osszekotnek egymastol eleddig elkulonult
jelfelismero es memorizalo hurkokat.>>>

Hallottam, hogy "hurkokat" is fedeztek fel, de nem dominans az agyban.

<<A hurkok feladata hogy jelek keringetese kozben szelektaljak,
ill. felismerjek korabbi emlekek alapjan a frissen kapott mintakat,
jelezve a hasonlosagot/azonossagot/elterest>>

Velemenyem szerint az agyban, csak a pillanatnyi informaciok keringnek as
igy nem tud szelektalni, felismerni regieket.

<<A jelzes logikai donteshozokhoz fut be. A donteshozok a regebben
mar bevalt, kikiserletezett jelsorozatok generalasara adnak
parancsokat.>>

En nem tudok donteshozo agyi regiorol. Szerintem a donteshozo, az egesz
ember, s ezt ugy valositja meg, hogy folyamatosan erzi, azt ami eppen
tortenik vele es mindig azt cselekszi, ami az adott korulmenyek kozott a
legjobbnak tunik szamara, az adott korulmenyek kozott. Egy folyamatos
kompromisszum. Mindig a pillanatrol dont, s ezt az emlekmechanizmusok
segitik. Szamomra az emlek nem memoria, hanem mechanizmus, amely barmikor
eloallitja az emleket es nem eloveszi.

<<<A veletlenjel-generatorok fontosak, mert a testi szervek izmok, stb.>>>

Ezt a kerdest sokszor feltettem az ellenzoknek; mi biztositja a folyamatos
informacioforgalmat? Ezt vitatjak a kutatok is, es ugy fogalmazzak meg, hogy
a cselekedetet egy inger inditja vagy ingersorozat. Inkabb az egy inger
bizonyitott es a folyamatot az afferentacios visszacsatolas biztositja.
Afferentacio nelkul inkabb csak izomrangasok, lablendites kivitelezheto.

<<Kerdesem: mi az ami nem oldhato meg - egymassal kiterjedt,
'sok-agu' multiplexereken keresztul kapcsolatot tarto,
jelsorozatokat felismerni ill. azokat generalni is kepes jelfelismero
hurkok halozataval ?>>

Az amit elobb irtam; izolaltan fedeztek fel hurkokat. Ez nem eleg azokra
amit leirsz. Legalabb is szerintem.

<<<Van-e gond ezzel a modellel ? Mi szol ez ellen pl. a Te elmeletedben ?>>

Ugy velem, hogy kizarolag agyi tevekenysegnek veled Te is az
emberitevekenyseget. Minden mast kizarsz, es csak a vegrehajtast latod a
test mas reszeiben. Ez inkabb elektronikai megoldas, mert azzal sok mindent
meglehet oldani, abbol amit leirsz. Egy bizonyos elszigetelt tunetet, sok
mas mechanizmussal lehet kivaltani. En nem agyban gondolkodom, hanem az
egesz szervezetben. A bejutott informacio az erzessel tudatosul, amely kihat
az egesz szervezetre, meg akkor is ha azt mondjak tudatalatti. Igy velem en.
Udv: szocs

> Felado :  [Hungary]

<<Asszem Kanttol szarmazik erdetileg az a meglatas, hogy a tudomanyt
ugy lehet legjobban muvelni, ha abban hiszunk, hogy a vilagot nem
befolyasolja termeszetfeletti ero.
Ez az allaspont, hozzaallas praktikus, celravezeto, s szamtalan
elonyt nyujt a megismereshez .>>

Tokeletesen ezt az allaspontot kepviselem.

<<Ugyanakkor rossz belegondolni, mit mond vigasztalasul
a harcos ateista pl. annak a gyereknek, aki epp elvesztette
valakijet, vagy ha a gyerek remenytelenul gyogyithatatlan beteg.>>

A gyereknek, valoban nehez megfogalmazni a kegyetlen igazsagot, mert nincs
meg a felkeszultsege arra, hogy megertse, de a felnitteknel is a dolog ugy
all, hogy ismereti a kozesseg kulturajaba gyokerezik, amelyben el. Egy ilyen
esettel nem lehet kivezetni belole. Vannak olyan nepcsoportok, ahol a
kozosseg terhere valt szemelyeket kidobjak. Nem tiltakozoik senki, mert
beleillik sajat kulturajukba. Nem tudok olyan intezmenyt a civilizalt
vilagban, ahol a zord realitast hirdetnek. En magammal el tudtam fogadtatni,
legalabb is mostanaig, annak ellenere, hogy a sors eleg kegyetlen volt
hozzam. Csak egy peldat emlitek; mindenutt azt tanitjak, hogy az ember
tarsas lenynek szuletett, segitokesz, szereto, hivatasa van arra, hogy
masokert dolgozzon, van akinek kuldetese van, s zord valosag az, hogy minden
eloszervezet csak magaert cselekszik. Nem azert mert gyulol masokat, hanem
nem tud maskent. Sajat igenyeit elegiti ki, kepessege es a kornyezeti
lehetosegek viszonylataban. Ha nem teheti azt, szenved. Az masodlagos dolog,
hogy ebbol mas is elvezhet elonyt es elvez is, de hatranyt is
Az Irak-i haboru alkalmaval ujra megfigyelhetted, hogy az embert nem
korlatozza a hit, a kultura, hanem csak egy mukodo, vegrehajto hatalom!
Sehol nem alapja a kulturanak, hitnek, a zord valosag.

<<Szamomra peldakepek a tudomany azon korrekt, tekintelyes muveloi,
akik idonkent megjegyzik - ill. masokat hallgatva kozbevetik -
hogy abszolut igazsagok a tudomanytol nem varhatok, igy amit
nem tudunk elvileg sem megokolni, arra azt illik mondani: nem tudjuk,
vagy nem ismerhetjuk az okokat, s nem pedig azt, hogy bizonyitottan
nincs ok.>>>

A tudomany szamara nincsenek abszalut igazsagok, mert a tudomany gyakorlati
dolog. Mindig lehet hozzatenni a meglevohoz. A tokeletest csak szavakban,
elmeletekben mondjak ki, de mindig van benne ellentmondas, de ezeken
altalaban atcsusznak. Sok esetben mar az nem realitas, amire epul.
Udv: szocs

>Ez azt jelentebe, hogy az elet "celszeruen" alakult. 
>Akkor kell legyen tervezoje (teremtoje).
feneket. valami lehet celszeru egy bizonyos cel szerint, azaz lehet egy bizonyo
s celfuggveny szerint kozel optimalis vagy optimalis. ebbol csak annyi kovetkez
ik, hogy valoszinuleg van egy az adott celfuggveny szerint optimalizalo mechani
zmus.
>Sokan beszelnek a tudatalatti cselekedetrol, de mit 
>takar ez?? Ez tudomanyos meghatarozas? 
tudatos az, amirol ha megkerdeznek, akkor tudod. ez eleg jo meghatarozas, ugyan
is az agyat leiro elmelet szempontjabol nem kulonosen elnyeges, hogy valami tud
atos, vagy tudatalatti. csuopan az embereknek a sajatos nezopontjuk miatt (mive
l az "emberek" a tudatok) ez egy erdekes kerdes. amit, ha megkerdeznek, akkor m
eg lehet valaszolni, de nem eszencialis kerdes biologiailag.
a "tudatos" tulajdonkeppen azt jelenti, hogy a beszedkozpontodon atment az info
rmacio, vagy egy rakerdezesre odajut.
> A memoria hosszu-rovidtavu maghatarozasa is egy kicsit 
>szubjektiv.
azert nem szubjektiv, mert tudjuk, hogy az memorizalando informacio idokozben a
tszervezodik az egyik reszebol a masikba. tehat nem csupan egy onkenyes idopont
nal valo kettosztas.
> Az amit mindig hasznalunk, jobban rogzul  >emlekezetunkbe (nem memoriankban) 
eselfeledjuk azt, 
>amit nem hasznalunk, altalaban. A szep gyerekkori 
>emlekeink sokszor eszunkbe jutnak, nem megy feledesbe.
ja. a sokszor hasznalt dolgok redundansan tarolodnak. ez neuronhalo elmelet ala
pjan trivialis.
sokat irsz sokmindenrol,de hova akarsz kilyukadni? mit igazol, mit cafol mindez
? velemenyem szerint semmit, csak irogatsz az aggyal kapcsolatos mindenfele ker
desrol, hogy elfedd a lenyeget: az elgondolasod az megbukott.
math

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: oulu-h3.microcell.fi)

Ferenc,

volt par hete egypar kategorikus allitasod itt a listan vallassal, tudomannyal 
tervezettseggel kapcsolatban. en nem ertettem egyet, es mondtam nehany ellenerv
et. kertelek, hogy valaszolj ezekre. 

en ugy vetteme szre, hogy te azokra az ellenervekre valaszoltal, amelyekre konn
yeden tudtal elleenrvet keresni. 

ugy velem, ennyi nem eleg egy velemeny megervelesehez. tehat ha nekem nem valas
zolsz, akkor ugy veszem, hogy nem tudtal rajuk ervet tallni, es allitasod ezzel
 alatamasztas nelkul maradt az erveimmel szemben.

tisztesseges volna, ha ez esetben visszavonnad az allitasaidat.

math

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: oulu-h3.microcell.fi)

Sziasztok !

Ketseges sikeru vizsgara keszulok es temerdek szaraz lexikalis
anyagot kell diktafonra vennem, mert kiprobalom az alva tanulast,
hogy legalabb tudomanyos tanulsaga legyen a dolognak.
Fel kell fuggesztenem a masra koncentralast, s a stressz miatt
komoly valaszokra mar nem vagyok alkalmas. Nehany mai kedely-
javito gondolatomat hadd tegyem kozze:
Starters kerdezte, mit tudok a gerinc es az agy evoluciojarol:
1. elogerinchurosok
2. gerinchurosok 
3. gerincesek
4. rincesek
5. cesek
6. sek
stb.

Az osemberek agya csak rovidtavu emlekezesre volt alkalmas,
ezert elkoborolvan nem talaltak haza, igy hamar benepesitettek
minden foldreszt. Valtozast az hozott, hogy az egyik Europaba 
tevedt egyed szorakozottsagaban bogyok helyett viragot szedett 
reggelire es azt majszolgatta bamba parjaval. E viragnak az volt a 
neve: Nefelejts !

A petesejt igy sikolt: 
Jaaaaj, ez egy cracker ! Feltorte a kodomat, megall az ember esze!
Mire a spermium: Nem all meg holgyem, dehogy all meg !
Itt van a puttonyomban, maris erzem ahogy bootol.
Kicsomagoljuk es meglatja, kifogastalanul mukodik ! 

Udv: zoli