Sziasztok!

Talaltam egy hasznos kis osszefoglalot rengeteg alapfogalom
elmagyarazasaval:
http://www.idokep.hu/?oldal=alapismeretek

Kiemelnem belole, hogy az adiabatikus konvekcio eredmenyekeppen ...
" Atlagos homersekleti gradiens: A sokevi magaslegkori meresek alapjan a
troposzferaban az atlagos homersekleti gradiens erteke: 0,65 C fok/100m
a mersekelt ovben."

Udv: Takacs Feri

> az alábbiakat írta a következő
hírüzenetben: ...
>
> Dawkins szerint a genek evoluciojanak eleg jo analogiaja a hirek
> evolucioja (olvastam Dawkins errol szolo fejtegeteseit), profan
> hasonlattal a hir szamara a fulunk es a szajunk az ivarszerv :-))
> de mig a genek eseteben a genotipust es fenotipust elegge jol el
> lehet kuloniteni, a hir evoluciojaban nem talalok erre parhuzamot.

Az "onzo genek" nagyon erdekes volt. Kulonosen az tetszett, amikor az
evolucios elmelet segitsegevel a hangyak ivararanyat levezette. Szoval
Dawkins szepen bemutatja, hogy az evolucio mukodik, es nem csak magyarazo
erovel bir a mar ismert dolgokra nezve, de meg szamszaki eredmenyeket is
produkal. Pontosan ez az, ami viszont tokeletesen hianyzik a
"memelmelet"-bol. Azzal hogy "evolucios" szemuvegen keresztul nezzuk a
kulturat, semmi ujat nem latunk, de meg azt se ertjuk a segitsegevel jobban,
amit mar eddig is tudtunk. A memelmeletet onmagara alkalmazva: a memelmelet
egy jo mem, mert divatos, konnyen szaporodik a szociologusok es egyebek
elmejeben. Hogy miert, hogyan, es minek, arrol mar nem tudni semmit.

SB

Szogezzuk le a legalapvetobbeket azon.
A  MACRO-EVOLUCIO ,mas neven a biologiai-evoluci, egy allitolagos
folyamat,amely alapjan az elolenyek bonyolultsaga folyamatosan
novekszik, mely altal uj szervek  es tulajdonasagok  fejlodnek ki
genetikai informaciok altal.
Macro-evolucio minden kiserletek,megfigyelesek ,a kozet-foszilok
hianyai,ugy mint a kozbe-eso, vagy atmeneti fajok hianayi bizonyitjak
valotlansagat.

Macro-evolucio elkepzeleseken alapszik. Azon hogy  egy adott elo-leny a
"termeszetes-kivalsztodas", vagy  "mutacio" alapjan ,mas  elo-lennye
valhatna.

Termesztes kivalsztodas nincsen. Az egy felrevezeto meghatarozas.
Csupan az elolenyek "adoptacios" kepessegei alapjan sikereskedetnek.
A leny, mely kepes adoptalni let-korulmenyeihez, az sikeresebb, es
szaporodik. Mely nem kepes adoptalni, csokken szamaiban, majd ki-hal.
Adoptacio nem hoz letre uj genetikai informaciokat, tehat az atalakulas
mas lennye lehetetlen.

Mendel tudomanyos kiserletei bionyitotta hogy minden lenyek
tulajdnsagaikat elodeiktol oroklik, de nem latta hogy miert.
Crick es Watson a DNA megoldsaval azt bizonyitva.

A Mutaciok  csupan  genetikai masolasi hibak.         Kutatok 1904 ota
kiserleteznek a mutaciokkal. Minden esetben a kiserleti lenyek
elkorcsosulnak, let es szaporodas keptelenne valanak,  elpusztulnak.
Soha nem jott letere uj faj,leny mutacioval.
Mutacio tortenik a szervezetben, az emberi leny eseten atlag
3/10000%-ban. Leg tobb fel nem ismerheto, vagy a DNA javito kepessege
vegzi a helyre allitast. Ha tulnyomova valik az gyogyithatatlan
betegsegeket okoz. Mint a Down-Syndrom, M.S. Sickle cell anemia, es az
onclogia adatai hogy minden rakos betegsegek a genetikai mutaciok
eredmenyei.
(Lasd a Vita # 2827 ,June 8, 2006 szamaban)

Macro-evolucio csupan a hiten velheto. A modon hogy "hidd el hogy
ev-milokon at barmi lehetetlenseg is tortenhet." . Ami csak a hiten
alapszik ,s nem megfogyeheto a termeszetben, sem  kiserletekkel,  semmi
adatokon  nem alapozhato
De az mint a vallas, mely pl. elhiteti az ongyilkos bombazo merenyloket,
hogy ha onmagukat felrobbantjak masok meggyilkolasa celjabol, nem fognak
meghalni, hanem valahova a mennyekbe jutni.

MICRO-EVOLUCIO, az a mesterseges ,tudatosan es celzatosan valo
"tenyesztes" ,amivel egy faj-csaladon " belul  a 'keresztezett '  leny
reszesedik a szuloik genetikai informacion. De UJ genetikai informaciok
NEM jonnek letre.
Azt az emberiseg evezredeken at gyakorolja ugy a noveny mint az
allatokkal. Minden hazi-allatok  , gabonak, zoldsegek ,gumolcsok ,stb.
De azok sem valtak soha mas lenyekke / fajokka ,csupan az ohajtott
kepssegeiket ,felszines valtozasaikat orokolve eldeiktol, mint Mendel
kiserletei mathematikailag igazolt.           De ha a keresztezettek
magukra hagyva, hosszu ido utan vissza fejlodnek eredeiteikre.

Lushenko es Michurin allitottak azt valotlannak.  Persze Stalint,
Nikitat stb. konnyu volt ra beszelni arra. De amint hiteles biolugusok
lehetoseget nyertek,Lushenko meg privat WC-jetol is megfosztotta valt.

Genetic-engineering, vagy 'gene-sebeszet'-tel  nemi genetikai informacio
atultetheto.  Mint pl.     a halak Omega 3 (az egeszseges zsiradek)
termeleset iranyito genomja a sertesekbe.  De azok is mindeg sertesek
maradnak,csupan az uj genetikai iranyitassal az egeszsegesebb zsiradekot
termelik.
De az is mint a termeszetes tenyesztes eseten is, idovel az
egeszsegtelen zsirtermelesere vissza fejlodnek.
Hasonloan tortent a "Zold-forradalom"-mal is.     Az az a magas termeku
keresztezett (hybridizalt) gabonakat ,gyakrabban es gyakrabban kellett
ismet hybridizalni.

Szia,

a biologusok a mikroevoluciot nem igazan ebben a definialasi formaban
hasznaljak, amirol te beszelsz, az a makroevolucio , csak az idobeni lepteket
valtoztatod kicsirol, nagyra. Mikroevolucion erts olyan gyorsan lejatszodo
pl. mikrobialis vonalak fejlodeset, amik osztodasi sebessege joval meghaladja
egy gerinces eletforma szaporodasi sebesseget, ezert idoben konnyen
megfigyelheto a mutacios elonyokbol szarmazo szelekcio tenye. A mikroevolucio
mintegy konkret bizonyitek az evolucio letere. Amit leirtal abbol kiderul,
hogy megertetted az evoluciot, csak eppen valami nem szakmai lap
kozbenjarasara nem odaillo kifejezesekkel inditottad a gondolatmenetet.
Az analogikus gondolkodas, ami alapjan egyesek parhuzamot probalnak vonni a
legkulonbozobbnek tuno dolgok kozott, elso ranezesre nekem is szimpatikusnak
szokott hatni, ambar a leheto legkevesebb esetben vezet jo megoldasra. Nem
tobb egyszeru peldalozasnal, bar megfigyelhetok jelentos momentumok is, amik
analogiabol szarmazo felfedezesekhez vezettek pl. genetikus algoritmusok. 20.
sz-ban elt egy nemet pap, aki azzal probalta Isten letet magyarazni, hogy egy
analogikus tortenetet krealt. Ez a kovetkezo volt: ha egy ember a reten
setalva egy finoman megmunkalt orara bukkan, akkor feltetelezi, hogy ezt
valaki keszitette, meg sem fordul a fejeben, hogy csak ugy magatol kialakult,
ezert biztosak lehetunk benne, hogy Isten teremtette a Foldet.
Nem vagyok feltetlenul elfogult a tudomanyokkal szemben (csak nemelyikkel),
de ez ekes peldaja az analogikus gondolkodas felrevezeto tendenciainak. A
hirek parametereinek valtozasa, mint szociologiai kiserlet onmagaban nagyon
erdekes lehet, de fuggetlenitenem barminemu parhuzam vonasatol, hiszen
onmagaban allja meg igazan a helyet. Vagy nem?

Marci :)