------------------------------------------ -- EZ A SZÁM CSAK TEXT FORMÁBAN LÉTEZIK -- ------------------------------------------ Date: Sat, 13 Apr 91 22:48:11 EDT Subject: *** TIPP *** #290 Tartalomjegyzek: ---------------- Felado : gereb@cs.tufts.edu Temakor: Londoni szallast keresek ( 7 sor ) Felado : gereb@cs.tufts.edu Temakor: helyesbites ( 3 sor ) Felado : ab161@phoenix.cambridge.ac.uk Temakor: specified country ( 9 sor ) Felado : tbeke@pucc Temakor: eurail ( 12 sor ) Felado : zhorvath@vx1.gba.nyu.edu Temakor: Ki tud ( 10 sor ) Felado : maroney@ecs.umass.edu Temakor: Azok az a=tkozott e=kezetek ( 80 sor ) Felado : hollosi%helios.ucsc.edu@ucscc.ucsc.edu Temakor: talalmany ( 8 sor ) Felado : gabor@cerberus.chpc.utexas.edu Temakor: Proletarii= vszjeh sztran mira... ( 90 sor ) Felado : mark@phys.unibas.ch Temakor: Halozat kerdes ( 26 sor ) =============================================== Felado : gereb@cs.tufts.edu Temakor: Londoni szallast keresek ( 7 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Tud-e valaki tanacsot adni Londoni lakaskereseshez. Aprilis vegetol megyek 3 honapos osztondijjal, jo kozlekedessel a London School of Economisthoz viszonylag kellemes es olcso studiot keresek egy hazaspar reszere. Koszonettel Foldes Karoly =============================================== Felado : gereb@cs.tufts.edu Temakor: helyesbites ( 3 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Az elozo uzenetben cimem helyesen . Elnezest =============================================== Felado : ab161@phoenix.cambridge.ac.uk Temakor: specified country ( 9 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Csak egy rovid tortenet. Kb. masfel orat toltottem el Belgiumban ``rendori orizet'' alatt, mivel nem volt vizumom. Hiaba tudtak angolul, nem akartak elhinni nekem, hogy utazhatok vizum nelkul. (Az ugyhoz hozzatartozik, hogy autopalyan stoppolasert allitottak meg, es miutan tisztazodott a helyzet, elnezest kertek, visszavittek az autopalyara, es ``engedelyeztek'' a stoppolast.) Udv: ifj. Benczur Andras =============================================== Felado : tbeke@pucc Temakor: eurail ( 12 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Ezen a nyaron tervezek bekapcsolodni az 'Interrailing' vagy 'Eurailing' nevu elterjedt sportba. Tehat ez azt jelentene: azon gyanutkeltoen olcso repulo- jegyek egyikevel atzokkenek a kontinensre, majd 30 napon at (vagy ameddig ervenyes) vonatozgatok a nemzetkozi ifjusagi berlettel, egeszen hazaig. Kerdes: kinek milyen tapasztalatai vannak, hol erdemes megszerezni ezeket az okmanyokat (kulonosen az USAban -- vagy mindenutt egysegar van?) Gondolom, sokan eltek mar tul hasonlo kalandot; ha valakinek esetleg lenne tippje az egyes orszagokbeli olcso letezes (olvasd: szallas es kaja) temajaban, nagyon megkoszonnem. Beke Tibor tbeke@pucc.princeton.edu (Internet) tbeke@pucc (BITNET) =============================================== Felado : zhorvath@vx1.gba.nyu.edu Temakor: Ki tud ( 10 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Aki tud valamit, hallott, foglalkozott : - qualitative research methods - action research (method?) temakrol, kerem igazitson el. Horvath Zsuzsanna ------- =============================================== Felado : maroney@ecs.umass.edu Temakor: Azok az a=tkozott e=kezetek ( 80 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Kedves Horva'th Na'ndor! Elo"szo~r azt hiszem e'n panaszkodtam az ASCII 29 miatt, most hagy reaga'ljak a ke'r(d)e'sedre. Az e'kezetesdi a'tkos dolog a sza'mi'to'ge'pek vila'ga'ban, hia'ba volt magyar aki az elvu~ket kitala'lta, me'gis ezek az a'tkos e'kezetne'lku~liek e'pi'tette'k meg elo"szo~r, s persze kisebb gondjuk is nagyobb volt anna'l, hogy ra'nk gondoljanak. Nagyon egyete'rtek Kornai Andrissal, aki a soc.culture.magyar-on e'ppen a napokban isme'telgette nem tudom ha'nyadszor, hogy "mindegy hogy milyen mo'dszerrel, de haszna'lj e'kezeteket". Az e'kezetes betu"k ko'dola'sa'nak a ko~vetkezo" felte'teleket kell teljesi'tenie: 1./ Egye'rtelmu" legyen. 2./ Ne legyen nehe'z olvasni a ke'pernyo"n. 3./ Aki tud magyarul, mindenfe'le program ne'lku~l kis fejto~re'ssel felismerhesse miro"l van szo'. 4./ Ne csina'ljon ma'st (ne kavarja o~ssze pl. a termina'lt). Az elso" felte'tel szerintem a he'tbites ko'dban teljesi'thetetlen, hiszen kellene egy "most magyar betu" jo~n" ci'mu" karakter (ko'd), ami nincs. Azt sem hiszem, hogy valamelyik kontroll karakter felhaszna'lhato' lenne, mivel valamennyi interfera'lna valamilyen termina'llal. A ko'dola's hossza'nak no~vekede'se'vel az egye'rtelmu"se'g valo'szi'nu~se'ge no~velheto", de akkor a ma'sodik felte'tellel keru~lu~nk ellentmonda'sba, s a magam re'sze'ro"l az olvashato'sa'got elo"nyben re'szesi'tem, ha arro'l van szo', hogy 97 vagy 99 %-os legyen-e az egye'rtelmu"se'g, akkor bee'rem 97 %-al, ha csere'be jobban tudom elolvasni a szo~veget. Nem tudom mennyire olvasod a TIPP-et vagy a FO'RUM-ot, az e'let (a kommunika'cio' ke'nyszere) ne'gyfe'le megolda'st hozott le'tre. A ne'gybo"l ha'rom az olvashato'sa'got-egyszeru"se'get helyezte elo"te'rbe. Vannak akik egya'ltala'n nem i'rnak e'kezetet (amit e'n nem helyeslek, de be kell vallanom, hogy ele'g ritka'n e'rtem fe'lre a mondanivalo't), van az a megolda's amit most olvasol, vannak akik a ke't pont ko'dola'sa'ra a ~ helyett a : -ot haszna'lja'k. Negyedik az 1-2-3 mo'dszer, aminek fo" apostola Kornai Andra's (e'n szeme'ly szerint nem szeretem, mert nem tudom olvasni a ke'pernyo"n "as it is", ba'r ez valo'szi'nu"leg megszokhato'). Ve'leme'nyem szerint ba'rmelyik jobb mint a ha'rom byte-os ko'dola's, amit te kiza'ro'lagosan javasolsz. Ha te'nyleg nincs szabva'ny (kompromisszumke'szse'gedbo"l arra ko~vetkeztetek, hogy nincs), s azt csina'lunk amit akarunk, akkor mie'rt ragaszkodsz a ha'rom byte-os ko'dola'shoz? Az azta'n ve'gke'pp olvashatatlan, s nem va'rhatod el sem azt, hogy ba'rki konverzio' programot i'rjon, vagy hogy a sza'mi'to'ge'pko~zpontok szerte a vila'gban a magyarok kedve'e'rt ilyen programokat installa'ljanak (felte've, hogy ingyen, mindenfe'le ge'pre terjesztene'tek). Szerencse're egyre to~bben vannak a levelezo"k ko~zo~tt nem sza'mi'to'ge'pes szakemberek, akik gyani'tom u'gy olvassa'k a szo~veget ahogy mege'rkezik (to~bbnyire e'n is). Szo'val nem legye'l diktato'rikus, ne ragaszkodj a ha'rom byte-os ko'dola'shoz inka'bb adapta'ld (vagy adopta'ld) valamelyiket azok ko~zu~l amiket az e'let kialaki'tott. Tova'bba', ve'leme'nyem szerint, ba'rmife'le va'ltoztata's ideiglenes legyen, mert nem biztos, hogy mindenki hozza' tud szo'lni elo"re e's elme'letben, viszont ha a ve'geredme'ny nem tetszik neki (pl. a va'ltoztata's hata'sa'ra most ma'r az o" termina'lja ko'colo'dik o~ssze), akkor legyen leheto"se'ge tiltakozni. Nem kell annak a magyar szabva'nynak egy he't alatt megszu~letnie. Mindez persze az e'n ve'leme'nyem, s aze'rt fejtettem ki hosszabban, hogy indokoljam a tisztelt TIPP-elo"k elo"tt. Va'rom ma'sok hozza'szo'la'sa't is. Amherst, 1991. a'prilis 13. U~dvo~zo~l Bagyinka Csaba =============================================== Felado : hollosi%helios.ucsc.edu@ucscc.ucsc.edu Temakor: talalmany ( 8 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Tudna valaki segiteni, hogy milyen modon lehet egy talalmanyt szabadalmaztatni, mennyibe kerul, hogy kell elkezdeni, es honann lehet informaciot szerezni az egeszrol? Koszonom, Jozsi. Ui.: USA-ban, kozelebbrol Californiaban, ha ez utobbi esetleg szamit. =============================================== Felado : gabor@cerberus.chpc.utexas.edu Temakor: Proletarii= vszjeh sztran mira... ( 90 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - szajegyinyajtyesz...!!! Horvath Zsuzsa felhivasat olvassa'tok: Ugye, akarsz a sajat egyetemeden - tan-es szakkonyv (be)gyujto akciot szervezni, ill. abban reszt venni, - nem feltetlenuk csak az USA-ban es angolul kiadott- konyveket hazakuldeni kulonbozo egyetemekre, akar tobb peldanyban is?!? Mindannyian ismerjuk mar a jo szakkonyveket,tudunk szelektalni es tudjuk, mi kellhet otthon. A reszben jok is jok lehetnek a szakmai terminusok miatt. En a New York Univ. Business schooljaban vagyok es a kov. potenc. forrasokat latom: - sok prof ir evente uj konyvet = regieket le kell cserelni - a profok nagytakaritast tartanak alt.ban szeptemberben = kiszorja a regieket (1-2 eveseket), ezeket szivesen ingyen felajanljak. - diakok kis resze viszi vissza az egyetemi konyvesboltba (ahol felaron visszaveszik, majd ujra eladjak), a tobbiek joreszt kidobjak - szinte mindig kidobjak a diakok a vasarolt jegyzeteket. Business szku'lokban az esettanulmanyok (Harvard Bus.Sch. nagy bulija) ilyenek. Ezek begyujtese - barmennyi pld.ban - es hazakuldese (igy nem esne folt a copy nevu right-on se) nagyot lenditene az efajta kepzesen. Tovabba mashol is kell legyenek: - Magyaro.val szimpatizalo, ott jart diakok, tanarok - szemely szerint velunk szimpatizalo diakok, tanarok - magyar szarmazasu tanarok, diakok - International Student Center/Office/Corp./? - diaktanacs/onkormanyzat - International Business tanszek, amelyik tamogathatja az ugyet kifele - ez utobbi talan reszt vesz az MBA Enterprise Corps szervezeseben (tobb USA egyetem szervez vegzos hallhatoinak egyeves munkavegzest KundK Europaban) - itt pl. van European Consulting Forum (ez egy diakszervezet) es annak Eastern E. 'szekcioja' - helyi sajatossagok Akik/amik mind adnanak konyveket es felkerhetok/hasznalhatok a propagandaban, begyujtesben, stb. Nem elhanyagolhato szempont! Ez az akcio kituno 'networking' lehetoseget biztosit az egyetemen. Es mint tudjuk, itt ertek a kozossegert vegzett munka, ami szinten a kezunkre jatszik ez ugyben. Koltsegek: az egyetemekrol egy itteni begyujto kozpontba, majd onnan Magyarorszagra. Felhivtam a Soros irodat, tetszik nekik az otlet es hajlanak a finanszirozasra. Pontosan nem sikerult megtudnom, a fo illetekes ket honap mulva kerul elo. Ezenkivul a fent felsoroltaktol is lehet penzt szerezni, az itteni diaktanacs vezetoje keres nelkul felajanlotta, hogy valami osszeget le tudnak ok is szakitani. Kozulunk barki, aki teheti, erre a celra aldozhat 1..5 dolcsit, amennyit akar es tud. Szervezes: vilagos, hogy kell valaki kozulunk, aki itt es aki otthon, a szetosztasnal koordinal (magangyujtemenyek hazakuldese nem esedekes e keretek kozott, a hazakerulo konyveket nyilvantartasba veszik). Itt: szivesen megcsinalnam, de valoszinuleg megterek az oshazaba. Van-e onkent jelentkezo? Otthon: elvallalom es orulnek minden team-tagnak Kozeledik a tanev vege, mindenkinek rengeteg a dolga, ez vilagos, azonban ilyenkor lehetne lecsapni az aldozatokra. Az akciora valo felhivasban elore ki kell emelni, hogy "a vizsgak utan itt a remek alkalom stb" helyhez esalkalomhoz illo szovegezes. Idozites: most kene elkezdeni, okot ld. feljebb A befejezes - gondolom oktober. -------------- Horvath Zsuzsa, azaz =============================================== Felado : mark@phys.unibas.ch Temakor: Halozat kerdes ( 26 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - ------------------------------ Start of body part 2 Tisztelt Ha'lo'zati Szake'rto"k ! Jo' lenne, ha valaki elmagyara'zna' a (nem halyi) ha'lo'zatok alapfogalmait, u'gy, hogy a hozza'm hasonlo' Ko"zo"nse'ges Mezei Falhaszna'lo'k is mege'rtse'k ! Pl. a mai TIPP-ben (#289) Csuka Ga'bor a ko"v. fogalmakat emli'ti: X.25, Internet, B,C oszta'lyu' ci'm, IP router, transzparens kapcsolat. Erro"l a munkaa'lloma'sro'l (Baseli egyetem) pl. lehet: - E-levelezni, - News-t (UseNet) olvasni-i'rni, - FTP-vel fa'jlokat hozni-vinni, - TELNET-en aka'rmilyen ge'pre bejelentkezni (most pl. 6 ge'pre vagyok bejelentkezve a ke'pernyo" 66 kisablaka'n keresztu"l, csak aze'rt nem to"bbre, mert ma'shova nincs te'masza'mom), - DECNET-en is ele'rheto" a fe'l vila'g Ko"sz a megvila'gosi'ta'st elo"re is: Ma'rk Ge'za ------------------------------ End of body part 2